みなさんをどん底に落とす、ゴミの問題

[minimal97]

吐き気がしますが、人がいるとゴミが出ます。

今メモに残しているのは　下
・人口、工場？に応じてゴミがでる。
・人口*0.1くらい？(1000人=100トン)
　(0.2*0.7=0.14 ゴミ多いといやなので0.1)
・農場は規模*100トン消費できる。

[minimal97]

持ち切れなくなったゴミは、マップにごみ溜めとして現れる

[jeff]

サタンの食料腐敗や、食物研究所の副作用が起きたときはゴミが増えるとかどうですか？

[minimal97]

メモ！

サタンの食料腐敗や、食物研究所の副作用が起きたときはゴミが増えるとかどうですか？

[minimal97]

基本的には、農場とゴミ処理場でゴミが減らされる予定。
普通にやっていれば、そこまで問題にならないようなゴミの増え方にする。

問題になるときは、農大で食料増加量だけを増やしている場合

[jeff]

農場規模特化で資金を稼いでいる島がきつくなりません？

[minimal97]

ゴミ処理場を置けばいいんですよ！

[minimal97]

都市系で農場を賄っててもやばいですね

[minimal97]

ゴミ処理場から収入は出ない。

[moe]

R.A.のように電力のシステムを持って来れたら…

エネルギー焼却炉でゴミを処理しつつ、エネルギーを生産できるので。

でもエネルギー焼却炉はCO2の発生がもの凄い量なので、温暖化しやすくなる。
だから森林や農場、田舎でCO2消費させる…

とかどうでしょうか。

[minimal97]

いまから電気を入れるのは大変そうですね。。。
入れるのはいいんですが、正直なところ！いつになるかわかりません！！

なんとなく思いついたのは、少しだけ資源　たとえば鉄　に変わる。とかがいいかなぁと思います。

・もともとのゴミもそうですが、鉄や　その他後付けの資源（！）はすべて貿易に使えるようにしたい。という狙いもあります。

温暖化推してきますねｗ
温暖化というのが一つの島だけに起こることではないと思うので、
温暖化が進むということが、どういうことなのか。をゲームに入れるのを考えるのが大変そうです。
（平均気温上げるor気温の変化幅を大きくするでいいんでしょうけど）

森は洪水が起こる確率をおさるために必要になってくると思います。（本数ではなく、広さにしたい）

[minimal97]

・ごみ処理場は、周囲1HEXの都市系から人が低確率で人が出ていく。
・ごみの山は、周囲1HEXの都市系から人が高確率で人が出ていく。
・ごみの山予定地を作る？？
・ごみの山があるばあい、海から浅瀬にする「埋め立て」を無料にする？（そのあとの掘削が安すぎる？）

[minimal97]

温暖化はでかすぎるので、やるなら、大気汚染かなと考えました！

[ゲスト]

[quote=minimal97 post_id=31507 time=1523879140 user_id=2]
温暖化はでかすぎるので、やるなら、大気汚染かなと考えました！
[/quote]

大気汚染等発生時の解決策は何でしょうか?…

[minimal97]

とりあえずmoeさんがあげてる森とかですかね。
まだ案なんで、、、

[ゲスト]

なるほど、
これからも頑張ってください！
by常夏のリゾート島の初心者

[minimal97]

GW中に算出だけはいれてみようかな

[minimal97]

ゴミを処理できる地形のメモ

・ゴミ焼却炉
　　・環境にめっちゃ悪い
　　・めっちゃゴミ消化できる。
　　・維持費やすい

・リサイクルセンター
　　・周りへの影響すくない。
　　・少しだけゴミ消化できる。
　　・維持費たかい

・なんかいいかんじのセンター
　　・周りへの影響すくない。リサイクルセンターよりはある。
　　・少しだけゴミ消化できる。リサイクルセンターよりは上。
　　・維持費たかい
　　・モノリスぐらいの小銭がでる。

[moe]

ロケットで宇宙に捨ててしまうという選択肢もあると良いかも。

で、あんまりにも捨てすぎると人工衛星修復の邪魔をされました、とか…

システムメンドそうだけど。

[minimal97]

ほーなるほど。
目もメモ

・ゴミ打ち上げ
　・ロケットが１つあればOK
　・ゴミが一度にけっこう減らせる。（数量固定にしたい　ロケットの数にする？）
　・人工衛星に対してよくないことが起こる。EN減るとか
　・めっちゃ高い

宇宙ゴミの問題は深刻ですからね！
サンドラ・ブロックが言ってたので間違いない。

[moe]

地球の周りでデブリ化したらアウトだけど、太陽に撃ち込む系なら…
地球資源の減少なだけで、ソレ以外に特に問題は残らないと思う。
非現実的な値段だけど、太陽までで1発4,999,999億とか。
地球の外に捨てる系なら49,999億程度とか。
太陽に捨てる時は、島の資金半分持って行かれる感じ。

ミサイルで他の島にゴミを撃ち込めるようになると、戦争勃発の以下略。

[jeff]

ごみの量は島ごとに異なるので、宇宙に撃ってたくさん減らすなら、値段はポイント依存が良いかもしれません…。

[minimal97]

打ち上げるゴミの量は一定（焼却炉10ターン分とか）にして、固定代金にしたいですね。
そもそも、打ち上げるためのゴミをどこに隠しておくか。
その前に都市はどれだけのゴミを抱えられるか。も考えなければ。。。

コマンド追加が面倒なので衛星打ち上げの数量50とか、99を使えないかな。とか思ってます。

[moe]

打ち上げ99はいずれ導入されるであろう【宇宙ステーション】のために取っておいて下さい（ぇ

RAからの輸入。

[minimal97]

ひろし（宇宙）はなぁ～
宇宙のたびへはもうしばらくお待ちください。。。

[minimal97]

オーケー。
おちついて。

よくわからなくなってきたわ。。。

[moe]

今気付いたけど…

ゴミって別に生活や工場からだけじゃないよね？

ミサイル撃った時の、危険廃棄物や、怪獣やミサイルで壊された時のがれき等、箱庭では防ぎようが無い巨大なゴミが…

がれきや危険廃棄物はどう頑張っても農場では処理できない…

[minimal97]

本気で考え始めると、止まらなくなるので
いい感じのところで折り合いをつけましょう。。。。

そもそも上の表は、工場をふくんでいませんし。。。

[minimal97]

怪獣の残骸は高値で売買されているようなので、ゴミではなさそうですねｗ

[minimal97]

むしろ地ならしや整地でゴミが出てしまうのかな。。。

[asahi]

謎

[minimal97]

8376_e7dzy75kj2gj.png (429 バイト) 表示数: 25918 回

[nanahusi]

ゴミが増えると確率でヘドラ（怪獣）が出るとかはどうですか？

ゴジラシリーズの怪獣です。

[kakkun]

8376_e7dzy75kj2gj.png

あ、イラスト僕が書いたやつですかね^^

[minimal97]

一応おいておきます！
ちゃっとだと埋もれるので。。。

[minimal97]

メモ
火石があると、ゴミがよく燃やせる

[karutan]

ゴミがゲームに「大きく」関わってくるなら、
「環境大学」みたいなものも作ってみてはどうか。

[reissoyamamoto]

大学一つで発生量が何パーセントかなくなる、みたいな感じですかね

[minimal97]

島役所
「ゴミ低減活動」
町のゴミ回収率が上がる代わりに
金がとられる。

[moe]

環境大学（ペット保有）
ゴミラ

HP1　AP1　DP1　SP1

埋め立て地にセットすると毎ターン×××トンのゴミを食べる。
食べる分量は怪獣の能力で変動する。


※マスコットいのらの討伐対象に入る。
※スライム農場との併用不可。

[moe]

生ゴミ家畜飼料リサイクル工場

初期5000人/増加1000人/最大30000人

稼働100人で300トンの生ゴミを家畜用飼料にリサイクル。



養豚場
生ゴミ家畜飼料リサイクル工場が隣接で生産量2倍

[minimal97]

ゴミが実装されるまで。
1、食べ物が個別管理される。
2、貿易が開始される。
3、ゴミの算出が始まる。
4、ゴミのデメリットが開始される。

[moe]

ゴミを放置
１，海洋汚染
　　漁船の収益無くなる
　　海都市の職場8割減
　　海アミュ収入減

２，空気汚染
　　ガスや異臭で毎ターン人口減
　　家畜毎ターン減少
　　カモメ出現しなくなる

環境大学（ペット無し）
建設確率５％

環境大学（ペット有り）
建設確率１％

[sazanami5513]

ゴミかあ、、ゴミが多くなると、勝手に海がゴミの山になる、とか。
ゴミの山が耐えれる量は決めておき、耐えれなくなったら新しくできてしまう

[moe]

「環境大学」改め『環境保全大学』

・ゴミの産生量を10％削減できる。
・島に1つまで建設可能
・条件を達成で、ゴミ産生量を5％削減する。
・最大30％まで削減できる。

○●条件●○
山10マス以上、森林10マス以上、海10マス以上、浅瀬10マス以上

※集中して存在しなくても可
※採掘場や海底○○系は含まれない

自然を大切にする島を目指すか、人口を極限まで増やすか悩ませるシステム。

ゴミ！！



★環境保全大学に生物大学を引っ越しで、ペット保有の環境保全大学に昇格。★

ペットが進化する。
怪獣の能力は引き継がれる。

画像は誰かが作ってくれます（ぇ）
マスコットいのらVer
超神獣テトラVer
どちらでも（ぇ






■ゴミ放置での問題■
ゴミの放置で浅瀬や砂浜、海がヘドロ化していく。
黒ずんで行く画像を3段階程用意希望（他人任せ
ヘドロ化が進むと、ヘドラが出現する。
出現人口100万以上

ヘドラ
HP53 AP53 DP53 SP53

出現人口から考えるとかなりの強敵。
ヘドラの退治でヘドロ化した土地が50％回復する。

ヘドロ化からの回復条件、
・ゴミを減らす
・自然（森林、浅瀬）を一定量増やし、36ターン経過させる。

[moe]

ゴミの算出基準として。シンプル考案。
個人的に、1ターンで1ヶ月だと思い込んでるので、

1ターン
人口
100人　　　　1トン
工場（稼働）
1000人　　　25トン
ハイテク（稼働）
1000人　　　10トン
ハイテク改（稼働）
1000人　　　10トン
農場（稼働）
1000人　　　2トン
食料研究所（稼働）
1000人　　　50トン
遊園地（規模）
10000人　　300トン
海アミュ（規模）
10000人　　250トン
リゾート地
1000人　　　30トン
臨海リゾート
1000人　　　30トン

この位は出るでしょって現実味のある数字。
実際家庭ゴミは4人家族で年間約500kg
1ターン1ヶ月で算出すると、人口100人で1トンになる計算。

焼却炉
1ターン　12000トン

理想
1日300トンだけど、ここは箱庭なので処理数増やそう（ぇ

家畜飼料リサイクル工場
1ターン　3000トン

埋め立て最終処分場
1ターン　1500トン

箱庭は一応1マスは1km×1kmの広さがあるので、容量的に…
1500トン×12ターン×15（年）×3（面積的に）＝810,000トン

の保有量がある。



後、あれ、牧場とかあるけど、そう言うのも適当にリアルに近い数字を算出して、処理能力は処理場だけで考えて行けばシンプルで良いかも。

ターンで処理しきれないゴミは町中にあふれ、空気汚染、水質汚染、疫病発生等の以下略。

[minimal97]

うーむ
今のメモでは農場で吸収にしてるけど
ゴミ処理設備でのみマイナスの方がプレイヤーか
楽そうですね

[minimal97]

初期は埋め立て地でやりくり、
中規模、大規模な島はゴミ処理場
輝ける都市以上をいくつも抱える島はしらん。
で行こうとおもってます。

[sazanami5513]

初期は埋め立て地でやりくり、
中規模、大規模な島はゴミ処理場
輝ける都市以上をいくつも抱える島はしらん。
で行こうとおもってます。

海都市と大学とハイテク企業だけの島が多くて上位独占してるので、
これでゲームバランスがとりますね。

[moe]

埋め立て処分場がターン1,500トンなのは、焼却もリサイクルも出来ない物が運ばれて来るからで、
どちらも無い島は1ターン3,000トンくらいでも良いかも。

最近はリサイクルできる物が多いので、運ばれて来る分量が減っているので。
箱庭の文明レベルで処理数は決めるといいかも。



ゴミがどうしようも出来ないときは、環境大学ガチャで引き当てるしかない。
もしくは島役所に総合大学を引っ越し進化でも良いと思う。
その逆でも。



ぶっちゃけ、上のシンプル計算は、
海アミュ規模1,000,000の時点で出るゴミは30,000トンだから、焼却炉3個必要計算。
遊園地や娯楽施設を稼働にしてもいいとおもうけど、100万人働ける施設の時点で実際に遊びに来る人数はそれ以上になるのだから、ゴミは相当数出る物でしょや。
規模10,000でゴミ250〜300トンの時点で超々良心的設定（ぇ
ちなみに、某ネズミーランド（シー含む）は従業員2万人程度。
来園者は年間3,000万人以上
でるゴミの量は年間約16,000トン
（会社がしっかりしてるので、リサイクルをばっちり行っている結果この程度の数字）
規模1,000,000の海アミュなら…
来場者もすごい事になるし、文明レベルによってはリサイクルなんて考えないから出るゴミの量も…
某ネズミーを基準に12ターンで1年と計算すると…

1ターン
職場規模2万
来場者250万
1,335トン

職場10,000規模で300トンが如何に良心的数字か分かる…（ぇ





農場もゴミは出る。
どんなに上手くやりくりしても1000人働ける規模なら、１か月で３〜５トン出るから、数字的には良心的。
人口のゴミだけはリアルに算出。

ゴミは出るもの。

だから諦めて処理できる方法を色々提案しましょう。（ぇ（爆

と言う訳で、ゲームなのでリアルは追求しなくていいと言う以下略